İngiltere Premier Lig - Genel Yorum & Sohbet Konusu

[Sherlock]

Cevabımı alamadım ama neyse.

Daha ne diyebilirim ki?

 

[DarkLegenD]

Adam cevaplamış işte neyin cevabını istiyorsun

Başlangıcı soruyorum ben. Arda Turan'ın 10 milyona alınıp 50'ye satılması sorumun cevabı olamaz. O zaman şöyle sorayım ki adım adım gidelim: 10 milyonun kaynağı ne?

 

[MasacRE]

Başlangıcı soruyorum ben. Arda Turan'ın 10 milyona alınıp 50'ye satılması sorumun cevabı olamaz. O zaman şöyle sorayım ki adım adım gidelim: 10 milyonun kaynağı ne?

Kulübün kendi gelirleri, ligden, kupadan vs. kazandığı paralar.

 

[MEnes]

Adamlar EPL'de oynuyor EPL'de. İlk 6'nın kendi arasında kapıştığı, düzgün taktiklerle son sıradaki takımın, şampiyonluk adayını pestile çevirdiği lig. Zaten olağanüstü üst düzey futbol oynuyorlar. Çeyrek finalde kendi ligindeki testisli Tottenham ile eşleşip turnuva tarihinin en iyi maçlarını çıkarmışlar. EPL kıçlarını da yırtıyorlar tüm bunlar yaşanırken. Pochettine dedin, klasını gösterdi ve ne yapması gerekiyorsa yaptı ve dünyanın en iyi 3-4 takımından biri olan City'i evine gönderdi.

Simeone şey değil mi ya, gol sevincini yaparken ahlaksızca hareketler sergiledikten sonra İtalya'da Ronaldo tarafından rezil edilen adam?

MEnes Bey'e yazdığın mesaja cevap vermişim ama neyse.

Gayet güzel ve düzeyli bir cevap vermişsin. Bunu okuduktan sonra uzunca yazasım kaçtı, benim kaçtı hem de benim... Düşün nasıl yazmışsın...

 

[DarkLegenD]

Gayet güzel ve düzeyli bir cevap vermişsin. Bunu okuduktan sonra uzunca yazasım kaçtı, benim kaçtı hem de benim... Düşün nasıl yazmışsın...

Kendimi Ali Ece gibi hissettim şu an. 3 paragraf salla şuraya da havaya girmeyeyim.

 

[MEnes]

Kendimi Ali Ece gibi hissettim şu an. 3 paragraf salla şuraya da havaya girmeyeyim.

Bunu sen istedin, birazdan tüm teknik ve taktik detaylarıyla uzunca bir çözümleme yapacağım konu hakkında...

 

[MEnes]

Kaç senedir en büyük favorilerden çıktığı Ş. Liginde başarı kazanamayan hoca en iyi hoca değildir bu kadar basit Daha zayıf kadrolarla City'den daha büyük başarılar elde eden Klopp, Pochettino, Simeone hemen bir çırpıda sayabileceğim Guardiola'dan iyi teknik direktörler mesela


Hahah yine güldürdün Adı üstünde bak ŞAMPİYONLAR LİGİ. Bütün yerel liglerden üstün en büyük kulüpler arası futbol organizasyonu şampiyonlar ligidir ve bu konu tartışmaya kapalıdır

Şimdi Pep Guardiola dahisinin zamanında Barcelona'da 7 8 oyuncu birden altyapıdan çıkartarak kazandığı başarıları da biliyoruz. Yani Pep Guardiola gibi bir adamı sadece para harcayarak başarı kazanan bir adam olarak görmek büyük saçmalık olacaktır. Ki o Barcelona takımında Ronaldinho gibi bir adamı da gönderdi bu adam. Keza İbrahimovic geldi onu da gönderdi. Oluşturduğu sistem için ne gerekiyorsa onu yaptı ve kadrosunu ona göre şekillendirdi. Ha Barca'da elindeki malzeme zaten buna çok uygundu ama yine de o cesareti gösterip tüm o altyapı oyuncularını 20 21 yaşında en kritik yerlerde kullanmayı bildi bu adam. Tarihe altın harflerle yazılacak isimleri futbola kazandırdı ve kendi de zaten ismini tarihe altın harflerle yazdırdı.

Neyse gelelim asıl konumuza. Bu adam şuan güncel olarak neden mi en iyi teknik direktör. Bunu zaten PL sezonu bittiğinde yine uzun bir mesajla açıklamıştım ama yine illa detay istiyorsunuz. O zaman detaylandırayım... City mali olarak sıkıntısı olmayan bir takım evet. İstediği transferi yapabilen bir takım evet. Pep de istediği düzeni kurmuş ve bunun için cebini sakınmamış bir adam evet. Bunların hepsine evet ama bunun yanın da bir de AMA'mız var. Tüm bunların yanında adamın yıllardır oynattığı ve oynatmaya devam ettiği makine düzeni var. Ve bunu PL gibi inanılmaz zor bir ligde sezonun 38 maçına yayıp 2 sezonda 198 puan toplayıp 201 gol atan bir takım var. Neden mi ŞL'de bu adam işi bitiremiyor. Neden PL'de bu işleri yapıp en büyük arenada kazanamıyor diye soruyorsundur, ki sordun da yukarda zaten.

Burada mesele biraz şu. Şampiyonlar Ligi öyle bir arena ki Nisan ayı öyle bir ay ki tüm sezonun ağırlığı bir anda takımın sırtına çöküyor. Ve her şey ama her şey o 1 2 maça bakıyor. Yani 1 2 maça bakılan ve her türlü etkenin sonuca etki edebildiği bir arenada sen koca sezon PL gibi bir ligde destan yazmış bir dahiyi öyle geri plana atamazsın. Klopp, Pochettino, Simeone falan ahahahahahah güler geçerim bunlara. Simeone hele nasıl yazabildin aklım almıyor. Oynattığı leş futbol ve zerre keyif vermeyen taktiklerini nasıl PEP dahisiyle yan yana yazabilir bir insan, inanılmaz gerçekten. Onun dışında önceki sene Liverpool eşleşmesinde tur City'nin hakkıydı bariz hakem hataları vardı. Yani önceki sene için Pep'e kızamıyorum. Destansı bir PL sezonu rekorları alt üst ettiler, tüm yerel kupaları kazandılar ve Şl'de de hakem sayesinde elediler. Ki o turu geçselerdi finalde Real Madrid'i falan yenerlerdi eminim. Geçen sene de keza yine PL gibi bir ligde inanılmaz bir yarış içinde ayakta kaldılar. Geriden gelip öne geçtiler. Üstüne Şl'de çeyrek finale geldiler ve 90+'larda elendiler. Ki yine eleseydiler kupayı kazanma ihtimalleri oldukça yüksekti.

ŞL tamam en büyük kupa isim olarak ama ŞL'de her şey ama her şey o 1 2 maça bağlı ve o 1 2 maçta her şey ama her şey etken olabiliyor. PEP ise 38 maçlık inanılmaz zor bir lig olan PL'de o dahi işi sistemi tüm oyuncularına kabul ettirip makine düzeni kurarak mükemmel bir takım oluşturdu. Mali açıdan elinin rahat olması burada Pep'in yaptıklarını yüzde 1 bile geri plana atmaz. Elinde böyle mali imkanlar olmasaydı gider alt yapıdan adamlar çıkartır, genç oyuncular bulup oynatır, yine ekmeğini taştan çıkartırdı. Ki yapmadığı şey değil zaten, şuan bile Zinchenko falan bir sürü genç oyuncu bulup parlattı. Bernardo dediğin adam neydi ne oldu. Hepsini kendi dahi işi oyununa ikna etti ve total futbolun zirvesini bu takımda buldu. Benim için son 10 11 yılın en iyisi ve hatta tarihte de zirveyi zorlayacak bir hoca PEP Guardiola. Bu işi bıraktığında nerede noktalayacak bilmiyorum ama en zirveyi zorlayağı kesin...

 

[Sherlock]

Adamlar EPL'de oynuyor EPL'de. İlk 6'nın kendi arasında kapıştığı, düzgün taktiklerle son sıradaki takımın, şampiyonluk adayını pestile çevirdiği lig. Zaten olağanüstü üst düzey futbol oynuyorlar. Çeyrek finalde kendi ligindeki testisli Tottenham ile eşleşip turnuva tarihinin en iyi maçlarını çıkarmışlar. EPL kıçlarını da yırtıyorlar tüm bunlar yaşanırken. Pochettine dedin, klasını gösterdi ve ne yapması gerekiyorsa yaptı ve dünyanın en iyi 3-4 takımından biri olan City'i evine gönderdi.

Simeone şey değil mi ya, gol sevincini yaparken ahlaksızca hareketler sergiledikten sonra İtalya'da Ronaldo tarafından rezil edilen adam?

MEnes Bey'e yazdığın mesaja cevap vermişim ama neyse.

Pep’i çok severim ama kendisinden daha iyi, kendisini daha iyi kanıtlamış teknik direktörler kesinlikle var. Mourinho, Klopp, Pochettino gibi teknik direktörler daha düşük bütçeli takımları alıp, zirveyi taşımış hocalar. Guardiola hep yüksek bütçeli takımları çalıştırdı, üstelik buna rağmen Bayern’de ve City’de sergilediği ŞL performansları ortada. Klopp, bitmiş bir Liverpool’u alıp ŞL şampiyonu yaptı. Pochettino, Tottenham’ı yoktan var etti. Mourinho, Porto’yu şampiyon yaptı. Bunun gibi örnekler varken Pep’e gelmiş geçmiş en iyisi demek biraz iddialı geliyor bana. ŞL’yi gidip o tarz takımlarla kazansın demiyorum ama gidip milyonlar, hatta milyarlar harcayarak takım kuruyor. Hadi City, EPL’de diyorsun. Bayern, dünyanın belki de kendi liginde en kolay şampiyon olan takımı. Orada neden kazanamadı? Tottenham geçen sene aşırı dar bir rotasyona sahipti, Kane olmadan falan geçtiler City’i.

Dünyanın en prestijli ligi ve kupası Şampiyonlar Ligi’dir. Bireysel ve takım bazında verilen ödüllerde hem ŞL baz alınır. Premier Lig çok zor bir ligdir ama senin de dediğin gibi ligin son sırasındaki takıma yenilmen seni şampiyonluktan etmeyebilir. ŞL’de öyle değil, dünyanın en iyi takımlarıyla karşılaşırsın ve yenemezsen şampiyon olamazsın.

Şimdi gelelim geçen sezona, geçtiğimiz sezonun hocası Klopp, takımı Liverpool’dur. EPL’de 90’dan fazla puan topladılar, üzerine ŞL’yi kazandılar. City, ŞL’den çeyrek finalde elendi üstelik. Lige rahat rahat konsantre oldu ki aşırı geniş bir rotasyona sahipler zaten. City’de Sane olmadığında Mahrez oynuyor. Aguero yoksa Jesus oynuyor. Stoperdeki her bir adama en az 50 milyon Euro harcadılar. Takım baştan aşağı parayla kuruldu yani. Birde Liverpool’a bakalım. Hücumda yedekler Origi ve Shaqiri. Klopp’ten önce kimse adamdan saymazdı bu oyuncuları. Bunların dışında herhangi bir yedek yok zaten hücumda. Orta saha oyuncuları ortada. Stoperde Van Dijk dışında doğru düzgün oyuncu yok. Herkesin sövdüğü Matip var, Lovren var. Buna rağmen Liverpool, Barça’yı 3-0 geriden gelerek eledi, ŞL’yi aldı. PL’de 90’dan fazla puan topladı. City, PL’yi kazandığı için başarılı sayabilirsin ama bana göre Liverpool’un ve Klopp’un başarısı net önünde City’nin...

Klopp’un Dortmund’u nereden alıp nereye getirdiğinden bahsetmiyorum bile. Liverpool başarısı yeterli ne kadar büyük bir hoca olduğunu görmek için. Öyle değil mi Utku beyciğim? @MasacRE

 

[MEnes]

Kendimi Ali Ece gibi hissettim şu an. 3 paragraf salla şuraya da havaya girmeyeyim.

Salladım...

 

[Sherlock]

Burada mesele biraz şu. Şampiyonlar Ligi öyle bir arena ki Nisan ayı öyle bir ay ki tüm sezonun ağırlığı bir anda takımın sırtına çöküyor. Ve her şey ama her şey o 1 2 maça bakıyor. Yani 1 2 maça bakılan ve her türlü etkenin sonuca etki edebildiği bir arenada sen koca sezon PL gibi bir ligde destan yazmış bir dahiyi öyle geri plana atamazsın. Klopp, Pochettino, Simeone falan ahahahahahah güler geçerim bunlara.

Bayern’de neden kazanamadı?

 

[DarkLegenD]

Pep’i çok severim ama kendisinden daha iyi, kendisini daha iyi kanıtlamış teknik direktörler kesinlikle var. Mourinho, Klopp, Pochettino gibi teknik direktörler daha düşük bütçeli takımları alıp, zirveyi taşımış hocalar. Guardiola hep yüksek bütçeli takımları çalıştırdı, üstelik buna rağmen Bayern’de ve City’de sergilediği ŞL performansları ortada. Klopp, bitmiş bir Liverpool’u alıp ŞL şampiyonu yaptı. Pochettino, Tottenham’ı yoktan var etti. Mourinho, Porto’yu şampiyon yaptı. Bunun gibi örnekler varken Pep’e gelmiş geçmiş en iyisi demek biraz iddialı geliyor bana. ŞL’yi gidip o tarz takımlarla kazansın demiyorum ama gidip milyonlar, hatta milyarlar harcayarak takım kuruyor. Hadi City, EPL’de diyorsun. Bayern, dünyanın belki de kendi liginde en kolay şampiyon olan takımı. Orada neden kazanamadı? Tottenham geçen sene aşırı dar bir rotasyona sahipti, Kane olmadan falan geçtiler City’i.

Dünyanın en prestijli ligi ve kupası Şampiyonlar Ligi’dir. Bireysel ve takım bazında verilen ödüllerde hem ŞL baz alınır. Premier Lig çok zor bir ligdir ama senin de dediğin gibi ligin son sırasındaki takıma yenilmen seni şampiyonluktan etmeyebilir. ŞL’de öyle değil, dünyanın en iyi takımlarıyla karşılaşırsın ve yenemezsen şampiyon olamazsın.

Şimdi gelelim geçen sezona, geçtiğimiz sezonun hocası Klopp, takımı Liverpool’dur. EPL’de 90’dan fazla puan topladılar, üzerine ŞL’yi kazandılar. City, ŞL’den çeyrek finalde elendi üstelik. Lige rahat rahat konsantre oldu ki aşırı geniş bir rotasyona sahipler zaten. City’de Sane olmadığında Mahrez oynuyor. Aguero yoksa Jesus oynuyor. Stoperdeki her bir adama en az 50 milyon Euro harcadılar. Takım baştan aşağı parayla kuruldu yani. Birde Liverpool’a bakalım. Hücumda yedekler Origi ve Shaqiri. Klopp’ten önce kimse adamdan saymazdı bu oyuncuları. Bunların dışında herhangi bir yedek yok zaten hücumda. Orta saha oyuncuları ortada. Stoperde Van Dijk dışında doğru düzgün oyuncu yok. Herkesin sövdüğü Matip var, Lovren var. Buna rağmen Liverpool, Barça’yı 3-0 geriden gelerek eledi, ŞL’yi aldı. PL’de 90’dan fazla puan topladı. City, PL’yi kazandığı için başarılı sayabilirsin ama bana göre Liverpool’un ve Klopp’un başarısı net önünde City’nin...

Klopp’un Dortmund’u nereden alıp nereye getirdiğinden bahsetmiyorum bile. Liverpool başarısı yeterli ne kadar büyük bir hoca olduğunu görmek için. Öyle değil mi Utku beyciğim? @MasacRE

"Kalın kalın al ağzına" hareketi yapan Simoene'yi övmediğin için teşekkürler, benim için yeterli bu. Gerçi önceki mesajlarında övmüştün o adamı. 😡

 

[MEnes]

Bayern’de neden kazanamadı?

Çünkü Bayern çok da onun oyununu oynatabileceği bir takım değildi. Önceki sezon çok çok farklı bir oyun oynadı o takım Heynckes'le. Pep'le ve oyun sistemiyle uyum sağlamaları oldukça zor bir süreçti. Ki o süreci Bayern maçlarını izlerken bol bol hissettik. Şl kazanmak dediğim gibi bambaşka bir mesele. Çok fazla etken oluyor hakem gibi başka şeyler gibi. Ama Pep kendi de der Bayern onun için bir nevi başarısızlıktı... Yani evet yine tüm yerel kupaları aldı ama Şl kazanamadı. Buna kadro diyebilirsin, daha başka şeyler diyebilirsin, Pep de diyebilirsin. Ama şunu da demek lazım Bayern'in top noktası ve doyma noktası Heynckes sezonuydu. Ondan sonra aynı başarıları kim gelirse gelsin o takım gösteremezdi. Çünkü en iyi oyuncuları prime zamanının zirvesini görmüştü zaten o sezonda. Bir daha aynı başarıyı Pep'in altında farklı bir düzende göstermeleri çok çok zordu...

 

[Sherlock]

Çünkü Bayern çok da onun oyununu oynatabileceği bir takım değildi. Önceki sezon çok çok farklı bir oyun oynadı o takım Heynckes'le. Pep'le ve oyun sistemiyle uyum sağlamaları oldukça zor bir süreçti. Ki o süreci Bayern maçlarını izlerken bol bol hissettik. Şl kazanmak dediğim gibi bambaşka bir mesele. Çok fazla etken oluyor hakem gibi başka şeyler gibi. Ama Pep kendi de der Bayern onun için bir nevi başarısızlıktı... Yani evet yine tüm yerel kupaları aldı ama Şl kazanamadı. Buna kadro diyebilirsin, daha başka şeyler diyebilirsin, Pep de diyebilirsin. Ama şunu da demek lazım Bayern'in top noktası ve doyma noktası Heynckes sezonuydu. Ondan sonra aynı başarıları kim gelirse gelsin o takım gösteremezdi. Çünkü en iyi oyuncuları prime zamanının zirvesini görmüştü zaten o sezonda. Bir daha aynı başarıyı Pep'in altında farklı bir düzende göstermeleri çok çok zordu...

Bayern’i tek sezon çalıştırmış olsa dediğine katılabilirdim ama üç sezon çalıştırdı Bayern’i. Bayern’le kazanılan yerel kupaların hiçbir önemi yok ki, aşırı vasat hocalar dahi Bayern’le onları başarıyor zaten. ŞL bambaşka bir psikoloji ve en prestijli turnuva ise 2011’den bu yana milyon Euro’lar harcayıp, hala ŞL’de başarı sağlayamıyorsan yukarıda saydığın tüm hocalarla kıyaslanabilir Guardiola. Çok severim, oynattığı futbolu izlemekten keyif de alırım ama gelmiş-geçmiş en iyisi demek, son yılların en iyisi demek fazla iddialı cümleler. Üstlelik en iyi dönemini Messi’li, Xavi’li, Iniesta’lı Barça ile geçirdi bu adam. Hiç düşük bütçeli bir takım çalıştırmadı. Porto ile ŞL kazanan Mourinho varken, son 6 sezonda 3 kez ŞL finali gören Klopp varken, Atletico’yu dipten alıp Barça ve Real’le kapışacak düzeye getiren Simeone varken ben açıkçası Guardiola’ya direkt en iyisi diyemem. (Pochettino’yu falan saymıyorum daha)

 

[MEnes]

Bayern’i tek sezon çalıştırmış olsa dediğine katılabilirdim ama üç sezon çalıştırdı Bayern’i. Bayern’le kazanılan yerel kupaların hiçbir önemi yok ki, aşırı vasat hocalar dahi Bayern’le onları başarıyor zaten. ŞL bambaşka bir psikoloji ve en prestijli turnuva ise 2011’den bu yana milyon Euro’lar harcayıp, hala ŞL’de başarı sağlayamıyorsan yukarıda saydığın tüm hocalarla kıyaslanabilir Guardiola. Çok severim, oynattığı futbolu izlemekten keyif de alırım ama gelmiş-geçmiş en iyisi demek, son yılların en iyisi demek fazla iddialı cümleler. Üstlelik en iyi dönemini Messi’li, Xavi’li, Iniesta’lı Barça ile geçirdi bu adam. Hiç düşük bütçeli bir takım çalıştırmadı. Porto ile ŞL kazanan Mourinho varken, son 6 sezonda 3 kez ŞL finali gören Klopp varken, Atletico’yu dipten alıp Barça ve Real’le kapışacak düzeye getiren Simeone varken ben açıkçası Guardiola’ya direkt en iyisi diyemem. (Pochettino’yu falan saymıyorum daha)

Barcelona'da yüksek bütçeli transfer yapmadı hiç. Keza Bayern'de de. Adamın bir tek City'de elinde yüksek bütçesi oldu. Bayern'de başarısız olmasının sebebi zaten aradığı oyuncu ortamını sağlayamamış olması. Elinde bütçe olsa şimdi olduğu gibi transfer yapar ve Bayern'de de Şl'yi kazanacak son darbeyi vuracak oyuncular alırdı kadrosuna. Ama kısıtlı imkanlarla çok da büyük olmayan oyuncular aldı. Yine genç altyapıdan da bir sürü oyuncu çıkarttı orada.

Barcelona'da geçirdiği dönemi göz önüne alacak olursak o takımı tiki taka düzenini Pep oluşturdu. Tarihin en iyi ve en dominant takımı olmasını sadece oyuncular üzerinden yorumlayamayız. Pep'in de bu düzende büyük etkisi vardır. Rijkaard Ronaldinho'lu Messi'li Xavi'li Iniesta'lı hatta Deco'lu kadroda onun yaptığını yapamadı mesela. Xavi Iniesta Messi prime zirve zamanlarında değillerdi Pep varken. Ama Pep onları zirveye çıkarttı birbirleriyle aralarındaki inanılmaz uyumu oluşturdu. Arkalarına Busquets gibi bir dahiyi yerleştirdi geldiği gibi.

Ya hadi Klopp neyse de Mourinho, Simeone, Pochettino falan lütfen yapmayın etmeyin ya. Pep'in kazandığı kupa sayısı 30 civarı bir sayıdadır şu anda. Adamların yaşı kadar kupa kazanmış bir adamı daha kupa kazanamamış Pochettino ile falan yan yana yazmak bile komedi. Keza leşten beter bir oyun sistemi olan Simeone ile Pep'i yan yana yazamam yani. Klopp desen o da büyük looser bir adam aslında. Bu Şl'yi almasını geç adamın yine kupası yok Liverpool'la, hem de kaç senedir takımın başında. Şl'yi alamasa hala ve hala 0 kupalı bir adam olacaktı. Pep gerçek bir winner hoca. O büyük takım performansını sezona yaymasını bilen ve finish çizgisini görmeyi bilen bir hoca. Mourinho ise son 3 4 yılda çağın oldukça gerisinde kalarak adını büyük lekeledi. O yüzden çok da adını anasım gelmiyor. Ki onun da oynattığı zirve futbolun kalitesi ve verdiği keyif belli bir düzeydedir. Real Madrid gibi bir takımda bile çok da başarılı olamamış. Bütçesi olmayan Porto'da şöyle böyle yaptı diyorsun da en büyük iki bütçeli takımda Real ve Manu'da rezil oldu adam. Pep tüm bunların arasında yıllardır başarı açısından hiç boş geçmeyen ve sürekli oynattığı oyunu dizayn edip çağı kendine uyduran bir dahidir. Ve şu son 2 yılda PL gibi bir lige yaptığı şey gerçekten normal bir şey değildir. Sadece para ve bütçe ile açıklanacak bir şey ise asla değildir...

 

[Sherlock]

Barcelona'da yüksek bütçeli transfer yapmadı hiç. Keza Bayern'de de. Adamın bir tek City'de elinde yüksek bütçesi oldu. Bayern'de başarısız olmasının sebebi zaten aradığı oyuncu ortamını sağlayamamış olması. Elinde bütçe olsa şimdi olduğu gibi transfer yapar ve Bayern'de de Şl'yi kazanacak son darbeyi vuracak oyuncular alırdı kadrosuna. Ama kısıtlı imkanlarla çok da büyük olmayan oyuncular aldı. Yine genç altyapıdan da bir sürü oyuncu çıkarttı orada.

Barcelona'da geçirdiği dönemi göz önüne alacak olursak o takımı tiki taka düzenini Pep oluşturdu. Tarihin en iyi ve en dominant takımı olmasını sadece oyuncular üzerinden yorumlayamayız. Pep'in de bu düzende büyük etkisi vardır. Rijkaard Ronaldinho'lu Messi'li Xavi'li Iniesta'lı hatta Deco'lu kadroda onun yaptığını yapamadı mesela. Xavi Iniesta Messi prime zirve zamanlarında değillerdi Pep varken. Ama Pep onları zirveye çıkarttı birbirleriyle aralarındaki inanılmaz uyumu oluşturdu. Arkalarına Busquets gibi bir dahiyi yerleştirdi geldiği gibi.

Ya hadi Klopp neyse de Mourinho, Simeone, Pochettino falan lütfen yapmayın etmeyin ya. Pep'in kazandığı kupa sayısı 30 civarı bir sayıdadır şu anda. Adamların yaşı kadar kupa kazanmış bir adamı daha kupa kazanamamış Pochettino ile falan yan yana yazmak bile komedi. Keza leşten beter bir oyun sistemi olan Simeone ile Pep'i yan yana yazamam yani. Klopp desen o da büyük looser bir adam aslında. Bu Şl'yi almasını geç adamın yine kupası yok Liverpool'la, hem de kaç senedir takımın başında. Şl'yi alamasa hala ve hala 0 kupalı bir adam olacaktı. Pep gerçek bir winner hoca. O büyük takım performansını sezona yaymasını bilen ve finish çizgisini görmeyi bilen bir hoca. Mourinho ise son 3 4 yılda çağın oldukça gerisinde kalarak adını büyük lekeledi. O yüzden çok da adını anasım gelmiyor. Ki onun da oynattığı zirve futbolun kalitesi ve verdiği keyif belli bir düzeydedir. Real Madrid gibi bir takımda bile çok da başarılı olamamış. Bütçesi olmayan Porto'da şöyle böyle yaptı diyorsun da en büyük iki bütçeli takımda Real ve Manu'da rezil oldu adam. Pep tüm bunların arasında yıllardır başarı açısından hiç boş geçmeyen ve sürekli oynattığı oyunu dizayn edip çağı kendine uyduran bir dahidir. Ve şu son 2 yılda PL gibi bir lige yaptığı şey gerçekten normal bir şey değildir. Sadece para ve bütçe ile açıklanacak bir şey ise asla değildir...

Barcelona'yı çalıştırdığı dönemde Ibrahimovic'i transfer etti, 70 milyon Euro'ya. David Villa'yı transfer etti, 40 milyon Euro'ya. Dani Alves, Fabregas, Alexis falan var. Bunların en düşüğü yine 25-30 milyon Euro civarları. Bahsettiğimiz yıllar 2008-2012 yılları arası olması lazım, o dönem için çok çok büyük paralardı bunlar ki hala öyle aslında. Kadroda Messi, Xavi, Iniesta gibi isimler de vardı ayrıca hali hazırda. Bayern'de Vidal, Götze, Thiago gibi oyuncuları transfer etti yine ortalaması 30 milyon Euro vardır yine bu oyuncuların. Burada nispeten daha az transfer yapmış gibi gözüküyor ama elinde Klopp'un yoktan var ettiği Lewandowski, en iyi dönemlerini geçiren Ribery, Robben, Neuer gibi oyuncular vardı zaten. Bir veya iki sezon önce yine Klopp'un parlattığı Hummels alınmıştı mesela. City'de harcadığı paralar ortada zaten, ona hiç girmiyorum.

Barcelona'ya o düzeni ilk getiren hoca Johan Cruyff, Barcelona zaten o tarz oynayan bir takımdı. Tabii Pep'le bu zirve yaptı, özellikle benim canlı olarak izlediğim en keyif veren oyunlardan birini o Barcelona oynuyordu. Ama Barcelona sonrasına bakıyorum ve o kadar da tatmin olmuyorum açıkçası. Sadece yerel liglerde ve yerel kupalarda başarı var. Üstelik bu başarıların üç sezonu Bayern'de kazanılmış kupalara ait. Çapsız Kovac bile kazandı geçen sezon onları zaten.

Kazanılan kupa sayısı tam olarak yukarıdaki son iki cümlemden dolayı oldukça yanıltıcı. Yerel ligleri domine etmek elbette kolay değil, üst üste iki yıl, üç yıl şampiyon olmak elbette kolay değil ama bu başarılar sağladığı takımların hepsi aşırı yüksek bütçelere sahip, istediği an isteği transferleri yapabilen takımlar. İşte tam bu yüzden hem Klopp, hem Mourinho, hem Pochettino'yu kıyaslayabilirim Guardiola'yla. Klopp, batmaya yakın olan bir Dortmund aldı ve dünya markası haline getirdi. Dortmund öncesi Mainz performansı da ortada. Liverpool performansını zaten söylemeye gerek yok, bence geçen sezonun net olarak en başarılı takımı. Bir adama Şampiyonlar Ligi finali kaybediyor diye loser demek aşırı saçma bence. Ki en son onu da kazandı. Dortmund'u iki kere şampiyon yaptı bu adam, Bayern'in domine ettiği Almanya liginde. Kaç tane oyuncuyu yoktan var etti haddi hesabı yok. Şimdi bu adam loser mı oluyor? Guardiola milyon Euro'luk kadrolarla yıllardır çeyrek final ötesine geçemiyor ŞL'de, o daha büyük loser o zaman bu mantıkla. Liverpool'un başında 2,5 sezon geçirdi, 7. veya 8. aldı gelinen nokta ortada. Kupa alamadı diye loser demek çok saçma ki gitti en büyük kupayı aldı. Yine Liverpool'da yoktan var ettiği oyuncuların haddi hesabı yok, Liverpool'un başında para saçan bir Arap yok ve sattığı kadar almak zorunda. Ona rağmen tıkır tıkır milyon Euro'lar harcayan City'den daha iyi sezon geçirtti takıma geçtiğimiz sezon.

Mourinho'nun Porto'da, Chelsea'de, Inter'de ve hatta Real'de yaptıkları yeterli Guardiola ile kıyaslanması için. Öylece kestirip atamayız. Porto-Chelsea-Inter üçlüsüne tarihlerinin en iyi dönemlerini yaşatmış bir adam. Real'in son 10 yılda iki La Liga şampiyonluğu olması lazım, birisi Mou'ya ait, hem de 100 küsür puanla olması lazım. Guardiola'yı, tarihin en iyi Barça'sı olarak kabul edilen takımı Inter'le yarı finalde elemişti mesela. ManU'nun Ferguson sonrası beli hala doğrulmadı zaten, orada bütün suçu Mou'ya yıkamayız, çok sıkıntılı bir yapı var orada. Pochettino yıllar önce adını bile anmadığımız Tottenham'a geçtiğimiz sezon ŞL finali oynattı, takımı PL'de şampiyonluk mücadelesi veren bir takım haline getirdi. Bu yüzden kariyeri boyunca üst düzey takımlar çalıştırmış, oldukça yüksek paralar harcama imkanına sahip olmuş Pep'i teknik direktörlük kariyerlerini sıfırdan inşa etmiş, düşük bütçeli takımları alıp World Class seviyesine taşımış bütün bu adamlarla kıyaslarım. Simeone neden bu kadar gömülüyor hele onu hiç anlamıyorum. Sırf daha az keyif veren bir futbol oynatıyor diye bu adamı yabana atamayız. Arda Turan'ı gözümüze muhteşem bir oyuncu gibi göstermesi ve Barça'ya 40 milyon Euro'ya gidecek bir hale getirmesi dahi yeterli. Simeone sonrası gördük ki o kadar da iyi bir futbolcu değilmiş. Bunun gibi çok örnek var, sonuncusu Griezmann mesela. Atletico'yu Barça ve Real'le yarışabilen, hatta şampiyon olabilen bir takım haline getirmiş bir adam bu. ŞL'de final görmüş bir adam, bu kadar gömülmesi çok anlamsız.

He tekrar söylüyorum, Pep'i çok severim, oynattığı futbolu izlemekten büyük keyif alırım, tekrar Barça'ya dönmesini ve Messi'yle kupalar kazanmasını çok isterim. ( Mümkünse Valverde çapsızından hemen sonra gelsin, Messi kariyerinin sonuna gelmeden. ) Her takımda aynı sistemi oynatmaya çalışmasına büyük saygı da duyuyorum ama Klopp'le, Mou'yla ve diğer teknik direktörlerle kıyaslanamaz denmesini çok anlamsız ve mantıksız buluyorum. Başarı salt kupadan ibaret olan bir şey olmamalı. Gelmiş-geçmiş en iyisi demek için bu adamların teknik direktörlük kariyerlerinin bitmesini beklememiz lazım. He güncel olarak bence Klopp'le beraber şu an en iyisi, ikisinin taktiksel olarak kapışmasını izlemek de büyük keyif veriyor. Birine 'loser' demeye, diğerini dur durak bilmeden yüceltmeye gerek yok...

 

[DarkLegenD]

Barcelona'yı çalıştırdığı dönemde Ibrahimovic'i transfer etti, 70 milyon Euro'ya. David Villa'yı transfer etti, 40 milyon Euro'ya. Dani Alves, Fabregas, Alexis falan var. Bunların en düşüğü yine 25-30 milyon Euro civarları. Bahsettiğimiz yıllar 2008-2012 yılları arası olması lazım, o dönem için çok çok büyük paralardı bunlar ki hala öyle aslında. Kadroda Messi, Xavi, Iniesta gibi isimler de vardı ayrıca hali hazırda. Bayern'de Vidal, Götze, Thiago gibi oyuncuları transfer etti yine ortalaması 30 milyon Euro vardır yine bu oyuncuların. Burada nispeten daha az transfer yapmış gibi gözüküyor ama elinde Klopp'un yoktan var ettiği Lewandowski, en iyi dönemlerini geçiren Ribery, Robben, Neuer gibi oyuncular vardı zaten. Bir veya iki sezon önce yine Klopp'un parlattığı Hummels alınmıştı mesela. City'de harcadığı paralar ortada zaten, ona hiç girmiyorum.

Barcelona'ya o düzeni ilk getiren hoca Johan Cruyff, Barcelona zaten o tarz oynayan bir takımdı. Tabii Pep'le bu zirve yaptı, özellikle benim canlı olarak izlediğim en keyif veren oyunlardan birini o Barcelona oynuyordu. Ama Barcelona sonrasına bakıyorum ve o kadar da tatmin olmuyorum açıkçası. Sadece yerel liglerde ve yerel kupalarda başarı var. Üstelik bu başarıların üç sezonu Bayern'de kazanılmış kupalara ait. Çapsız Kovac bile kazandı geçen sezon onları zaten.

Kazanılan kupa sayısı tam olarak yukarıdaki son iki cümlemden dolayı oldukça yanıltıcı. Yerel ligleri domine etmek elbette kolay değil, üst üste iki yıl, üç yıl şampiyon olmak elbette kolay değil ama bu başarılar sağladığı takımların hepsi aşırı yüksek bütçelere sahip, istediği an isteği transferleri yapabilen takımlar. İşte tam bu yüzden hem Klopp, hem Mourinho, hem Pochettino'yu kıyaslayabilirim Guardiola'yla. Klopp, batmaya yakın olan bir Dortmund aldı ve dünya markası haline getirdi. Dortmund öncesi Mainz performansı da ortada. Liverpool performansını zaten söylemeye gerek yok, bence geçen sezonun net olarak en başarılı takımı. Bir adama Şampiyonlar Ligi finali kaybediyor diye loser demek aşırı saçma bence. Ki en son onu da kazandı. Dortmund'u iki kere şampiyon yaptı bu adam, Bayern'in domine ettiği Almanya liginde. Kaç tane oyuncuyu yoktan var etti haddi hesabı yok. Şimdi bu adam loser mı oluyor? Guardiola milyon Euro'luk kadrolarla yıllardır çeyrek final ötesine geçemiyor ŞL'de, o daha büyük loser o zaman bu mantıkla. Liverpool'un başında 2,5 sezon geçirdi, 7. veya 8. aldı gelinen nokta ortada. Kupa alamadı diye loser demek çok saçma ki gitti en büyük kupayı aldı. Yine Liverpool'da yoktan var ettiği oyuncuların haddi hesabı yok, Liverpool'un başında para saçan bir Arap yok ve sattığı kadar almak zorunda. Ona rağmen tıkır tıkır milyon Euro'lar harcayan City'den daha iyi sezon geçirtti takıma geçtiğimiz sezon.

Mourinho'nun Porto'da, Chelsea'de, Inter'de ve hatta Real'de yaptıkları yeterli Guardiola ile kıyaslanması için. Öylece kestirip atamayız. Porto-Chelsea-Inter üçlüsüne tarihlerinin en iyi dönemlerini yaşatmış bir adam. Real'in son 10 yılda iki La Liga şampiyonluğu olması lazım, birisi Mou'ya ait, hem de 100 küsür puanla olması lazım. Guardiola'yı, tarihin en iyi Barça'sı olarak kabul edilen takımı Inter'le yarı finalde elemişti mesela. ManU'nun Ferguson sonrası beli hala doğrulmadı zaten, orada bütün suçu Mou'ya yıkamayız, çok sıkıntılı bir yapı var orada. Pochettino yıllar önce adını bile anmadığımız Tottenham'a geçtiğimiz sezon ŞL finali oynattı, takımı PL'de şampiyonluk mücadelesi veren bir takım haline getirdi. Bu yüzden kariyeri boyunca üst düzey takımlar çalıştırmış, oldukça yüksek paralar harcama imkanına sahip olmuş Pep'i teknik direktörlük kariyerlerini sıfırdan inşa etmiş, düşük bütçeli takımları alıp World Class seviyesine taşımış bütün bu adamlarla kıyaslarım. Simeone neden bu kadar gömülüyor hele onu hiç anlamıyorum. Sırf daha az keyif veren bir futbol oynatıyor diye bu adamı yabana atamayız. Arda Turan'ı gözümüze muhteşem bir oyuncu gibi göstermesi ve Barça'ya 40 milyon Euro'ya gidecek bir hale getirmesi dahi yeterli. Simeone sonrası gördük ki o kadar da iyi bir futbolcu değilmiş. Bunun gibi çok örnek var, sonuncusu Griezmann mesela. Atletico'yu Barça ve Real'le yarışabilen, hatta şampiyon olabilen bir takım haline getirmiş bir adam bu. ŞL'de final görmüş bir adam, bu kadar gömülmesi çok anlamsız.

He tekrar söylüyorum, Pep'i çok severim, oynattığı futbolu izlemekten büyük keyif alırım, tekrar Barça'ya dönmesini ve Messi'yle kupalar kazanmasını çok isterim. ( Mümkünse Valverde çapsızından hemen sonra gelsin, Messi kariyerinin sonuna gelmeden. ) Her takımda aynı sistemi oynatmaya çalışmasına büyük saygı da duyuyorum ama Klopp'le, Mou'yla ve diğer teknik direktörlerle kıyaslanamaz denmesini çok anlamsız ve mantıksız buluyorum. Başarı salt kupadan ibaret olan bir şey olmamalı. Gelmiş-geçmiş en iyisi demek için bu adamların teknik direktörlük kariyerlerinin bitmesini beklememiz lazım. He güncel olarak bence Klopp'le beraber şu an en iyisi, ikisinin taktiksel olarak kapışmasını izlemek de büyük keyif veriyor. Birine 'loser' demeye, diğerini dur durak bilmeden yüceltmeye gerek yok...

Simoene gibi amatör zihniyetli bir adamı nasıl övebilirsin, koruyabilirsin anlayamıyorum.

 

[Sherlock]

Simoene gibi amatör zihniyetli bir adamı nasıl övebilirsin, koruyabilirsin anlayamıyorum.

Ne istiyorsun Simeone’den be adam...

 

[DarkLegenD]

Ne istiyorsun Simeone’den be adam...

Profesyonel olmasını.

 

[Sherlock]

Profesyonel olmasını.

Öyle zaten...

 

[DarkLegenD]

Öyle zaten...

SPOILER